4号機から5号機に移行したことから見える規制の意味とは
4号機から5号機に移行したことから見える規制の意味とは。
4号機から5号機に移行したことから見える規制の意味とは
1: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 09:51:11.50 ID:XYwcYUkQ.net
2: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 09:54:51.65 ID:imRDZhK0.net
日本語がおかしい
4: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 09:55:11.94 ID:/2Eg+nYJ.net
6: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 09:59:29.76 ID:XYwcYUkQ.net
>>4
何故SBJ2は許されてるんだろう・・
7: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:00:10.09 ID:/2Eg+nYJ.net
>>6
初心者かな
疑似ボじゃんあれは……
純正のボーナスのことだよw
5: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 09:56:47.10 ID:N1vKXHxl.net
完全攻略119.9%制限
8: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:03:16.51 ID:XYwcYUkQ.net
>>5
そこまで痛いか疑問
4号機の銭形はともかくカイジとか普通に119.9%以下だった気がする
でも連チャンが強力だったよね
51: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:35:43.85 ID:DIjJUt6c.net
>>5
これ、実は当時はただの努力目標であって規制ではなかった
リンかけやダーマン2は120超えてたけど119.9%とかって雑誌は発表してたね
9: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:09:16.03 ID:PVwLElgl.net
10: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:14:00.95 ID:XYwcYUkQ.net
>>9
多くの遊戯者を退けることになった規制内容だよ
4号機に比べて5号機が脳汁出なくて面白くなく怠くなってしまった理由
13: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:18:35.55 ID:43vcM8CN.net
15: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:25:03.46 ID:XYwcYUkQ.net
>>13
これは意味不明だよな‥
リールの面白さを殺してる、クソ規制ですわ
リール制御が複数だと何か問題でもあるのかと‥
33: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:57:33.54 ID:0D2SIZz7.net
>>13
1番の理由はこれかもしれん
14: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:18:55.95 ID:tCXmo/IU.net
出玉速度だよ
今は大分盛り返した感はあるけどそれでも圧倒的に足りない
711枚取るのに今は240Gくらい必要だけど当時は54Gで可能だからな
5号機黎明期なんてとてもじゃないけど打てんかったわ
16: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:28:33.20 ID:XYwcYUkQ.net
>>14
純増2.8枚は遅いし、リノスペも4.5枚とはいえなんか寂しく感じてしまう。4号機を彷彿とさせるまでは到らないね
しかもこれからは純増2枚制限だからより怠くなるのかと思うとウンザリするよ
19: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:31:21.14 ID:XYwcYUkQ.net
>>14
いうてもBIGで毎回711枚が確定したら嬉しいけどな
現在の711枚獲れる機種ってそうじゃないんでしょ?
18: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:29:48.81 ID:zP4ZJW9a.net
20: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:33:25.08 ID:ldtBOzWX.net
俺北斗世代だけど俺の空とバジ絆だったら絆のほうが面白い
23: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:38:54.91 ID:XYwcYUkQ.net
>>20
バジ絆打ったことないなぁ‥
そんなに面白いの? 出玉速度の速さを超越した何かがあるの?
初代北斗とだったら?
30: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:51:55.94 ID:ldtBOzWX.net
>>23
初代北斗にはさすがに勝てんかもしれんが
少なくとも俺の空やトゥームレイダーには絆は圧勝してるわ
エナで打ってるうちはモード推測がまあまあ面白いくらいだったが
6何回か打ったら設定推測の過程の楽しさを知った
22: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:36:00.87 ID:XYwcYUkQ.net
25: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:43:42.78 ID:12Me9V5E.net
獣王のメーカーぐるみの不正の罰
29: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:51:05.21 ID:erITHfZw.net
デビルマン、サクラ大戦のあからさまに上げ底になった下皿を見た時かな
28: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:50:45.74 ID:XYwcYUkQ.net
31: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:53:08.62 ID:0D2SIZz7.net
4号機終盤の台打つなら5号機打つわ
36: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:00:53.48 ID:n/xqeNw0.net
>>31
夢夢デラは良かったと思うけどな
32: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:57:11.48 ID:XYwcYUkQ.net
>>31
個人的に流石に今の5号機が俺の空、カイジ、鬼浜以上ではないと思うんだがなぁ‥
37: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:03:46.12 ID:0D2SIZz7.net
>>32
鬼浜は別格だとして例えば俺の空とまどマギ置いてあったらまどマギ打つかも
単純に好みなんだけどねw
98: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 15:52:06.82 ID:4jFAYwfH.net
>>32
ここに鬼浜を加えちゃいけない。
初代は普通に面白かったよ、3G連だったか?
そんなのもあったし。
ハヤトカッコよかったし。
俺空は同意。
カイジは6確台を朝からぶん回し9500付近まで回した結果差枚+12枚だったからゴミ台。
35: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:59:45.55 ID:oh8n96aY.net
42: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:16:03.95 ID:rPHsTbiv.net
>>35
昔は養分が今とは比べものにならない程多くて
それで勝てたのを思い出補正してるだけ
49: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:31:26.78 ID:jLmZpuzu.net
>>35
機械割の考えが実は違う。
例としてジャグラー設定6で考えると
5号機:105.16%(どう頑張ってもこれ以上は理論的には増えない。)
4号機::107.1% (フル攻略115.5%)
となる。
もちろん、フル攻略時で五号機と同じ機械割なら同じ負け方になる。
(スピード感などは変わってくると思うが)
105: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 17:53:35.67 ID:KES5EfZB.net
>>35
地域にもよるが設定がとりあえず入ってた
その上イベント告知は勿論設定確認や来店ポイントで6確を打つ事が出来た
これが今との決定的な違いかな
勿論その中でも養分はいたし、むしろ養分がたくさんいたからこそイベントで出す事も出来た訳だけど
39: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:08:22.84 ID:9R7qOKyB.net
45: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:21:54.29 ID:XYwcYUkQ.net
>>39
出玉の量とそれの出る速さだね
↑に挙げた転生やGOD系は出る時は出玉の量はあるけど速さが足りない
さらに通常時のコイン持ちが激辛
新基準機並のコイン持ちで凱旋以上の出玉量が期待出来て純増7.4枚以上が普通だったのが4.5号機だよ
今の台が如何に辛いかよく分かるよ
46: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:26:16.69 ID:p+tjcZG1.net
>>45
昔の方がコイン持ちよくて出玉も良くてって話よく聞くけど、それ確実に1で機械割110%くらいいってるよね。
コイン持ち良し出玉良しが本当だとすると初当たりは北斗強敵より重くて更に連チャンもほぼしないって性能じゃないと収まらないと思うんだけど、どうだろうか
48: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:31:16.15 ID:SF0LRAuK.net
流石に新基準並にコイン持ちいいはない
速度は違うと言えどもAT入ればって話しだし、低設定は何もかも重いから今より死ねる。
53: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:37:35.91 ID:XYwcYUkQ.net
>>48
初代北斗って新基準機並にコイン持ち良くなかったっけ?
鬼武者3は50クレで90G回ったこともあったから新基準以上だと思うが
61: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:47:33.80 ID:+67xySeG.net
>>53
50クレで
初代金太郎で70G
初代獣王で100G近く回った事あったな
GODとかアラジンとかビンゴの回らないイメージが
強いだけで爆裂AT時代ですら新基準は言いすぎだが
今のノーマルタイプ並みに回った
回らない時はナビで補正してくれるし
75: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:49:59.57 ID:XYwcYUkQ.net
>>61
4.5のST機時代からしか打ってないから獣王は打ったことないなぁ‥
でも4.5号機の過半数は新基準以上に上振れして回ることが多いイメージがある
新基準機よりコイン持ちが良いんではないかと
吉宗でも小役取り溢し無しで50クレで80G以上回ったことがある
82: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:20:03.42 ID:xOE/zV5X.net
>>61とか嘘だからな
AT機は基本平均30G以下だ
ごく稀に沢山回ることがあっただけ、それこそ19Gとかで終わる事もある
55: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:40:08.29 ID:89NHZqyx.net
そりゃ吸い込むスピードも今より圧倒的に早いよ
58: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:44:44.78 ID:XYwcYUkQ.net
>>55
いや、吸い込むスピードは旧基準の方が早いと思うよ
基本コイン持ち酷いし
57: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:42:19.02 ID:XYwcYUkQ.net
メーカーが客の足元ばかり見て低スペ機ばかり出すようになったのも痛いよね‥
5号機は吸い込む時は吸い込んで一気に出すっていうのがとにかくやり難くなったから、低スぺにしないとホールも粗利が獲れないのかな?
60: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:45:56.55 ID:89NHZqyx.net
機械割が一緒で出玉速度が遅くなったってのは
リプレイをいっぱい挟んで時間稼ぐようになったんだよ
ザックリというと現状維持、の時間が増えた
63: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:51:14.20 ID:+YOZuvY8.net
超大勝ちと大勝ちの人の取り分を、超大負けと大負けの人で賄ってたイメージ
店は儲かって儲かって仕方なかっただろうな
64: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:55:35.67 ID:Fk5+8J8x.net
5号機移行はまあいいんだよ。
問題は同時に施行された見なし機の撤去・再検定取得禁止の方。
ずっと好きだった台が突然絶滅し、探して打つ楽しみも無くなった。
65: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:55:45.13 ID:p+tjcZG1.net
コイン持ちめちゃよくて今より出るんだったらやっぱりスペックがおかしな事になりそうな気はするけどw
4号機も5号機も出る量は同じだけど時間が違うってことなら収まりそう。コイン持ちの面から4号機の方が出ないって結論に至りそうだけど。
66: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:56:33.16 ID:/WvsuQp1.net
イベントがない
そして旧イベ日でも出さない
勝てると思い込む日が少ないから行く回数減った
69: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:01:25.85 ID:+67xySeG.net
アラジンA 設定1 77800枚 設定3 50000枚
こんな時代
72: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:05:13.70 ID:jLmZpuzu.net
>>69
なつかしいw
やっぱ夢があるな。悪夢もあるが。
71: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:03:27.70 ID:8DLbsio+.net
5号機になってから行かなくなったけど脳汁がでなくなったのが一番大きいかもな。
ダラダラしてて増える感じがまったくしない。本質的な賭博部分が時間伸ばしでぬるくされてるから面白みを感じない。
75: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:49:59.57 ID:XYwcYUkQ.net
>>71
あの頃の朝一イベ並びは頭に脳汁が沸き溢れていたな
スロ屋へ向かう活力やテンション、ワクワク感が今の朝一並びとはだんちだった
勝ちやすかったのもあるんだろうな
今では俺も月負け組ですよ。。
73: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:16:21.15 ID:Pln/Ho0H.net
ゲーム性は確実に5号機が上
絆を4号機の規定で出せたらそれこそ神台になるわ。
通常はバジ2
AT中は
純増6枚で一セット約250枚。BC18ゲームで約100枚。
76: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:53:42.34 ID:DstoRHXb.net
5号機になってからイベントとかできなくなってやばい状況なのにメーカーが調子にのって新台ばんばん作りまくったのが痛いと思う
機械台回収するにはホールも新台でも低設定使わないとやってけないし
そのくせ台の出来は最悪で新台でもすぐに客が飛ぶようになったからな
キン肉マン2とか新台で大量導入されてるのにがらがらだったのはある意味凄い光景だったなw
80: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:06:28.51 ID:XYwcYUkQ.net
>>76
4号機時代みたいに1メーカー1年に5機種まで縛りにすれば良いのにな
そしたら現状よりは1機種を作り込んできてもくれるだろうし
4.5世代が偉そうなこと言うが、名機と云われている機種が殆んど4号機なのを鑑みてもそれが如実に現れている
新台無制限に開発させて、ホールと客にとってはメリットが‥ないんじゃないかな?
87: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:48:11.63 ID:DstoRHXb.net
>>80
メーカーは好きなだけ作ってもいいけど抱き合わせ販売や台数縛りなどをやめて1台単位ですべて売るようにしたらいいと思う
糞台作ったらダメージ食らうのメーカーが大きいだろうし、良台なら後からでも増産されるだろうし
78: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:01:20.79 ID:WoCFHUFa.net
今でもそうだが一番致命的なのが短期出玉規制
これに長い事悩まされてたが純増5枚が可能の抜け道発見
しかし既に純増3枚までの自主規制があったので
実現できず、その鱗片が見られるのがリノ
お前らちゃんとリノ打ちなさい
81: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:18:04.29 ID:XYwcYUkQ.net
>>78
リノでもやっぱり遅いんだよな‥
ボーナス中にやたらリプレイが揃うのやめて欲しいよ
4号機を彷彿と出来るのはジャグ連かハナ連ぐらいだ
79: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:01:45.44 ID:A3kJp9XF.net
例えば北斗仕様の台。
4号機なら
通常時50枚30G
1/500でボーナス期待枚数760枚
機械割95%
5号機AT仕様(純増3枚)なら
通常時50枚30G
1/500でボーナス期待枚数760枚
機械割96.7%
つまり現在のAT仕様では低設定はより辛くなってる。わかったかおまえら。
83: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:22:37.93 ID:7jWYAywS.net
自殺者も多かったな
俺はミリゴで400万借金作ったけど未だにそれで苦しんでる
91: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 14:56:14.19 ID:nY4whG+5.net
>>83
誰がそんなに貸してくれんの?
92: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 15:01:02.16 ID:k88PLbNY.net
>>91
サラ金
今より貸すときの規制温かったけど取り立ては尋常じゃなかったらしい
84: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:26:39.19 ID:vMOmj5mN.net
やっぱり致命的だったのは短期出玉規制だと思う。
今、糞台って言われてる機種でも、純増高けりゃ評価が大分違う筈。
86: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:37:01.70 ID:xOE/zV5X.net
>>84
短期300%もそうだが重複フラグもだな
重複フラグはリール制御のワンパターン化を防ぐために認めたのだろうが結果機械割の圧迫の原因になってる
89: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 14:42:19.29 ID:yY9CDiit.net
疑似ボと純ボの違いがわからん
90: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 14:55:45.41 ID:3OOHMRhu.net
>>89
疑似ボってのはATやARTをボーナスっぽく見せること
番長2やマドマギは天国だとボヌスが100G以内に当たるが
5号機のボヌス出現は完全確率だから本物ボヌスではあり得ない
要するに疑似ボは4号機ストック機を再現するための苦肉の策
95: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 15:21:22.80 ID:yY9CDiit.net
>>90
つまりAタイプは純ボってわけ?
106: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 18:08:29.66 ID:3OOHMRhu.net
>>95
ジャグラーハナハナ花火は純粋なボーナス
ART機でもバジ2の白や番長2の超番は純粋なボーナス
まあ4号機打ってないと理解不能だろうな
94: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 15:17:09.72 ID:qy1iBSci.net
4号機ジャグ=高設定置かないと話にならなかった
5号機ジャグ=機械割が落ちたのにも関わらず現在大量獲得機になってる
5号機オワコンだって気が付けよなおまいらw
97: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 15:49:50.32 ID:LaxfKTpE.net
99: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 16:07:12.97 ID:vMOmj5mN.net
>>97
ATは当たってからも何か起きなきゃいかんから、当たった時点じゃ楽しく無いのよね。
乗せたら乗せたでやっと乗ったかって印象強く、微妙な乗せだとまだ何か起こさなきゃって感じだし楽しくない。
引いた瞬間が楽しいものがそれなりの頻度で来ないと楽しく無いって感じ。
100: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 16:28:20.57 ID:PVwLElgl.net
四号機の時みたいにイベントありで設定状況が良いのなら今の機種構成でも活気出るよね?
はたしてそれが今のホールに可能かどうかはさておき
糞すぎる台しかないって言っても設定6なら打ちたい台あるでしょ?
設定6が確実にあるなら朝ならびに行く人も多いのでは?
何が言いたいかって状況があまりに違いすぎるから規制云々で機械が違うってことだけでは語れない
だからこのスレは伸びそうw
101: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 16:42:22.81 ID:vMOmj5mN.net
>>100
正直6有り程度だと打つ気にならない。
6確なら打つが多分いやいや行く感じ。並びがキツいと多分行かない。
自分の現状は既にそう。
爆音とフラッシュがきつ過ぎる上に演出の煽りのストレスが地味にくるんで、1日打つのが辛過ぎる。半日打ったらその後は頭痛が酷い。
打ちたい台が無いって状況から、打ちたくない台が多いって感じに…。
ノーマルタイプなら大丈夫なんだけども。
103: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 17:13:15.73 ID:XYwcYUkQ.net
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4号機から5号機に移行したことから見える規制の意味とは
1: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 09:51:11.50 ID:XYwcYUkQ.netやっぱり出玉速度制限とBIG枚数の大幅な減少が二大要員?
純増8枚は欲しいです
純増8枚は欲しいです
2: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 09:54:51.65 ID:imRDZhK0.net
日本語がおかしい
4: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 09:55:11.94 ID:/2Eg+nYJ.net
ボーナスのストック禁止がデカすぎるだろ
6: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 09:59:29.76 ID:XYwcYUkQ.net
>>4
何故SBJ2は許されてるんだろう・・
7: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:00:10.09 ID:/2Eg+nYJ.net
>>6
初心者かな
疑似ボじゃんあれは……
純正のボーナスのことだよw
5: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 09:56:47.10 ID:N1vKXHxl.net
完全攻略119.9%制限
8: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:03:16.51 ID:XYwcYUkQ.net
>>5
そこまで痛いか疑問
4号機の銭形はともかくカイジとか普通に119.9%以下だった気がする
でも連チャンが強力だったよね
51: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:35:43.85 ID:DIjJUt6c.net
>>5
これ、実は当時はただの努力目標であって規制ではなかった
リンかけやダーマン2は120超えてたけど119.9%とかって雑誌は発表してたね
9: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:09:16.03 ID:PVwLElgl.net
>>1
バカどもが調子に乗りすぎてガチガチに規制されたからそのギャップで活気が無くなっただけだろ
何を問うてるのかわからんわ
バカどもが調子に乗りすぎてガチガチに規制されたからそのギャップで活気が無くなっただけだろ
何を問うてるのかわからんわ
10: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:14:00.95 ID:XYwcYUkQ.net
>>9
多くの遊戯者を退けることになった規制内容だよ
4号機に比べて5号機が脳汁出なくて面白くなく怠くなってしまった理由
13: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:18:35.55 ID:43vcM8CN.net
>>10
制御の抽選禁止
制御は成立した役と押し位置で必ず1対1にしなきゃいけないとかほんと馬鹿げた規則
毎回同じところ押してたら同じ出目しかでないからな
これでリールで楽しめって無理なんだよ
だからリールつくり込むのやめて液晶に力入れて今のクソ化につながってる
制御の抽選禁止
制御は成立した役と押し位置で必ず1対1にしなきゃいけないとかほんと馬鹿げた規則
毎回同じところ押してたら同じ出目しかでないからな
これでリールで楽しめって無理なんだよ
だからリールつくり込むのやめて液晶に力入れて今のクソ化につながってる
15: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:25:03.46 ID:XYwcYUkQ.net
>>13
これは意味不明だよな‥
リールの面白さを殺してる、クソ規制ですわ
リール制御が複数だと何か問題でもあるのかと‥
33: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:57:33.54 ID:0D2SIZz7.net
>>13
1番の理由はこれかもしれん
14: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:18:55.95 ID:tCXmo/IU.net
出玉速度だよ
今は大分盛り返した感はあるけどそれでも圧倒的に足りない
711枚取るのに今は240Gくらい必要だけど当時は54Gで可能だからな
5号機黎明期なんてとてもじゃないけど打てんかったわ
16: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:28:33.20 ID:XYwcYUkQ.net
>>14
純増2.8枚は遅いし、リノスペも4.5枚とはいえなんか寂しく感じてしまう。4号機を彷彿とさせるまでは到らないね
しかもこれからは純増2枚制限だからより怠くなるのかと思うとウンザリするよ
19: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:31:21.14 ID:XYwcYUkQ.net
>>14
いうてもBIGで毎回711枚が確定したら嬉しいけどな
現在の711枚獲れる機種ってそうじゃないんでしょ?
18: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:29:48.81 ID:zP4ZJW9a.net
疑似ボーナスにしないと何もできない意味わからないルール
20: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:33:25.08 ID:ldtBOzWX.net
俺北斗世代だけど俺の空とバジ絆だったら絆のほうが面白い
23: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:38:54.91 ID:XYwcYUkQ.net
>>20
バジ絆打ったことないなぁ‥
そんなに面白いの? 出玉速度の速さを超越した何かがあるの?
初代北斗とだったら?
30: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:51:55.94 ID:ldtBOzWX.net
>>23
初代北斗にはさすがに勝てんかもしれんが
少なくとも俺の空やトゥームレイダーには絆は圧勝してるわ
エナで打ってるうちはモード推測がまあまあ面白いくらいだったが
6何回か打ったら設定推測の過程の楽しさを知った
22: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:36:00.87 ID:XYwcYUkQ.net
ダーマン2みたいな初期のハイスペ5号機はまだどきどき出来る部分もあったんだけどなぁ‥
今も作れるんならその路線の5号機も出し続けて欲しいよ
今も作れるんならその路線の5号機も出し続けて欲しいよ
25: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:43:42.78 ID:12Me9V5E.net
獣王のメーカーぐるみの不正の罰
29: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:51:05.21 ID:erITHfZw.net
デビルマン、サクラ大戦のあからさまに上げ底になった下皿を見た時かな
28: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:50:45.74 ID:XYwcYUkQ.net
仮に面白さはバジ絆が俺の空より上だとしても
並んでたら勝つために俺の空打つんでしょ?
並んでたら勝つために俺の空打つんでしょ?
31: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:53:08.62 ID:0D2SIZz7.net
4号機終盤の台打つなら5号機打つわ
36: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:00:53.48 ID:n/xqeNw0.net
>>31
夢夢デラは良かったと思うけどな
32: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:57:11.48 ID:XYwcYUkQ.net
>>31
個人的に流石に今の5号機が俺の空、カイジ、鬼浜以上ではないと思うんだがなぁ‥
37: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:03:46.12 ID:0D2SIZz7.net
>>32
鬼浜は別格だとして例えば俺の空とまどマギ置いてあったらまどマギ打つかも
単純に好みなんだけどねw
98: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 15:52:06.82 ID:4jFAYwfH.net
>>32
ここに鬼浜を加えちゃいけない。
初代は普通に面白かったよ、3G連だったか?
そんなのもあったし。
ハヤトカッコよかったし。
俺空は同意。
カイジは6確台を朝からぶん回し9500付近まで回した結果差枚+12枚だったからゴミ台。
35: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 10:59:45.55 ID:oh8n96aY.net
5号機世代だからわからないんだけど、いくら出玉速くても1の機械割は今と同じわけなんでしょ?
よく4号機なら勝てるとか言ってる奴多いけど、機械割同じなら今と同じようにまけるとおもうんだが。
某有名コピペじゃないけど、出玉速くても10ゲームじゃ何もできないし、間延びしてる今の50Gの方が延命しやすいし楽しみやすいと思うんだけど。
よく4号機なら勝てるとか言ってる奴多いけど、機械割同じなら今と同じようにまけるとおもうんだが。
某有名コピペじゃないけど、出玉速くても10ゲームじゃ何もできないし、間延びしてる今の50Gの方が延命しやすいし楽しみやすいと思うんだけど。
42: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:16:03.95 ID:rPHsTbiv.net
>>35
昔は養分が今とは比べものにならない程多くて
それで勝てたのを思い出補正してるだけ
49: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:31:26.78 ID:jLmZpuzu.net
>>35
機械割の考えが実は違う。
例としてジャグラー設定6で考えると
5号機:105.16%(どう頑張ってもこれ以上は理論的には増えない。)
4号機::107.1% (フル攻略115.5%)
となる。
もちろん、フル攻略時で五号機と同じ機械割なら同じ負け方になる。
(スピード感などは変わってくると思うが)
105: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 17:53:35.67 ID:KES5EfZB.net
>>35
地域にもよるが設定がとりあえず入ってた
その上イベント告知は勿論設定確認や来店ポイントで6確を打つ事が出来た
これが今との決定的な違いかな
勿論その中でも養分はいたし、むしろ養分がたくさんいたからこそイベントで出す事も出来た訳だけど
39: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:08:22.84 ID:9R7qOKyB.net
台の面白さなんて出玉のなくなった台の逃げ口上にすぎない
スロットの面白さは圧倒的出玉
キーンとなってドン!ドン!ドン!
キュイーンとなってドン!ドン!ドン!
ゴッドゴッドゴッド、ドーン!
空いてるドル箱持ってきて消化する前からドーン
スロットの面白さは圧倒的出玉
キーンとなってドン!ドン!ドン!
キュイーンとなってドン!ドン!ドン!
ゴッドゴッドゴッド、ドーン!
空いてるドル箱持ってきて消化する前からドーン
45: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:21:54.29 ID:XYwcYUkQ.net
>>39
出玉の量とそれの出る速さだね
↑に挙げた転生やGOD系は出る時は出玉の量はあるけど速さが足りない
さらに通常時のコイン持ちが激辛
新基準機並のコイン持ちで凱旋以上の出玉量が期待出来て純増7.4枚以上が普通だったのが4.5号機だよ
今の台が如何に辛いかよく分かるよ
46: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:26:16.69 ID:p+tjcZG1.net
>>45
昔の方がコイン持ちよくて出玉も良くてって話よく聞くけど、それ確実に1で機械割110%くらいいってるよね。
コイン持ち良し出玉良しが本当だとすると初当たりは北斗強敵より重くて更に連チャンもほぼしないって性能じゃないと収まらないと思うんだけど、どうだろうか
48: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:31:16.15 ID:SF0LRAuK.net
流石に新基準並にコイン持ちいいはない
速度は違うと言えどもAT入ればって話しだし、低設定は何もかも重いから今より死ねる。
53: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:37:35.91 ID:XYwcYUkQ.net
>>48
初代北斗って新基準機並にコイン持ち良くなかったっけ?
鬼武者3は50クレで90G回ったこともあったから新基準以上だと思うが
61: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:47:33.80 ID:+67xySeG.net
>>53
50クレで
初代金太郎で70G
初代獣王で100G近く回った事あったな
GODとかアラジンとかビンゴの回らないイメージが
強いだけで爆裂AT時代ですら新基準は言いすぎだが
今のノーマルタイプ並みに回った
回らない時はナビで補正してくれるし
75: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:49:59.57 ID:XYwcYUkQ.net
>>61
4.5のST機時代からしか打ってないから獣王は打ったことないなぁ‥
でも4.5号機の過半数は新基準以上に上振れして回ることが多いイメージがある
新基準機よりコイン持ちが良いんではないかと
吉宗でも小役取り溢し無しで50クレで80G以上回ったことがある
82: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:20:03.42 ID:xOE/zV5X.net
>>61とか嘘だからな
AT機は基本平均30G以下だ
ごく稀に沢山回ることがあっただけ、それこそ19Gとかで終わる事もある
55: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:40:08.29 ID:89NHZqyx.net
そりゃ吸い込むスピードも今より圧倒的に早いよ
58: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:44:44.78 ID:XYwcYUkQ.net
>>55
いや、吸い込むスピードは旧基準の方が早いと思うよ
基本コイン持ち酷いし
57: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:42:19.02 ID:XYwcYUkQ.net
メーカーが客の足元ばかり見て低スペ機ばかり出すようになったのも痛いよね‥
5号機は吸い込む時は吸い込んで一気に出すっていうのがとにかくやり難くなったから、低スぺにしないとホールも粗利が獲れないのかな?
60: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:45:56.55 ID:89NHZqyx.net
機械割が一緒で出玉速度が遅くなったってのは
リプレイをいっぱい挟んで時間稼ぐようになったんだよ
ザックリというと現状維持、の時間が増えた
63: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:51:14.20 ID:+YOZuvY8.net
超大勝ちと大勝ちの人の取り分を、超大負けと大負けの人で賄ってたイメージ
店は儲かって儲かって仕方なかっただろうな
64: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:55:35.67 ID:Fk5+8J8x.net
5号機移行はまあいいんだよ。
問題は同時に施行された見なし機の撤去・再検定取得禁止の方。
ずっと好きだった台が突然絶滅し、探して打つ楽しみも無くなった。
65: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:55:45.13 ID:p+tjcZG1.net
コイン持ちめちゃよくて今より出るんだったらやっぱりスペックがおかしな事になりそうな気はするけどw
4号機も5号機も出る量は同じだけど時間が違うってことなら収まりそう。コイン持ちの面から4号機の方が出ないって結論に至りそうだけど。
66: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 11:56:33.16 ID:/WvsuQp1.net
イベントがない
そして旧イベ日でも出さない
勝てると思い込む日が少ないから行く回数減った
69: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:01:25.85 ID:+67xySeG.net
アラジンA 設定1 77800枚 設定3 50000枚
こんな時代
72: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:05:13.70 ID:jLmZpuzu.net
>>69
なつかしいw
やっぱ夢があるな。悪夢もあるが。
71: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:03:27.70 ID:8DLbsio+.net
5号機になってから行かなくなったけど脳汁がでなくなったのが一番大きいかもな。
ダラダラしてて増える感じがまったくしない。本質的な賭博部分が時間伸ばしでぬるくされてるから面白みを感じない。
75: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:49:59.57 ID:XYwcYUkQ.net
>>71
あの頃の朝一イベ並びは頭に脳汁が沸き溢れていたな
スロ屋へ向かう活力やテンション、ワクワク感が今の朝一並びとはだんちだった
勝ちやすかったのもあるんだろうな
今では俺も月負け組ですよ。。
73: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:16:21.15 ID:Pln/Ho0H.net
ゲーム性は確実に5号機が上
絆を4号機の規定で出せたらそれこそ神台になるわ。
通常はバジ2
AT中は
純増6枚で一セット約250枚。BC18ゲームで約100枚。
76: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 12:53:42.34 ID:DstoRHXb.net
5号機になってからイベントとかできなくなってやばい状況なのにメーカーが調子にのって新台ばんばん作りまくったのが痛いと思う
機械台回収するにはホールも新台でも低設定使わないとやってけないし
そのくせ台の出来は最悪で新台でもすぐに客が飛ぶようになったからな
キン肉マン2とか新台で大量導入されてるのにがらがらだったのはある意味凄い光景だったなw
80: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:06:28.51 ID:XYwcYUkQ.net
>>76
4号機時代みたいに1メーカー1年に5機種まで縛りにすれば良いのにな
そしたら現状よりは1機種を作り込んできてもくれるだろうし
4.5世代が偉そうなこと言うが、名機と云われている機種が殆んど4号機なのを鑑みてもそれが如実に現れている
新台無制限に開発させて、ホールと客にとってはメリットが‥ないんじゃないかな?
87: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:48:11.63 ID:DstoRHXb.net
>>80
メーカーは好きなだけ作ってもいいけど抱き合わせ販売や台数縛りなどをやめて1台単位ですべて売るようにしたらいいと思う
糞台作ったらダメージ食らうのメーカーが大きいだろうし、良台なら後からでも増産されるだろうし
78: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:01:20.79 ID:WoCFHUFa.net
今でもそうだが一番致命的なのが短期出玉規制
これに長い事悩まされてたが純増5枚が可能の抜け道発見
しかし既に純増3枚までの自主規制があったので
実現できず、その鱗片が見られるのがリノ
お前らちゃんとリノ打ちなさい
81: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:18:04.29 ID:XYwcYUkQ.net
>>78
リノでもやっぱり遅いんだよな‥
ボーナス中にやたらリプレイが揃うのやめて欲しいよ
4号機を彷彿と出来るのはジャグ連かハナ連ぐらいだ
79: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:01:45.44 ID:A3kJp9XF.net
例えば北斗仕様の台。
4号機なら
通常時50枚30G
1/500でボーナス期待枚数760枚
機械割95%
5号機AT仕様(純増3枚)なら
通常時50枚30G
1/500でボーナス期待枚数760枚
機械割96.7%
つまり現在のAT仕様では低設定はより辛くなってる。わかったかおまえら。
83: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:22:37.93 ID:7jWYAywS.net
自殺者も多かったな
俺はミリゴで400万借金作ったけど未だにそれで苦しんでる
91: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 14:56:14.19 ID:nY4whG+5.net
>>83
誰がそんなに貸してくれんの?
92: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 15:01:02.16 ID:k88PLbNY.net
>>91
サラ金
今より貸すときの規制温かったけど取り立ては尋常じゃなかったらしい
84: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:26:39.19 ID:vMOmj5mN.net
やっぱり致命的だったのは短期出玉規制だと思う。
今、糞台って言われてる機種でも、純増高けりゃ評価が大分違う筈。
86: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 13:37:01.70 ID:xOE/zV5X.net
>>84
短期300%もそうだが重複フラグもだな
重複フラグはリール制御のワンパターン化を防ぐために認めたのだろうが結果機械割の圧迫の原因になってる
89: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 14:42:19.29 ID:yY9CDiit.net
疑似ボと純ボの違いがわからん
90: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 14:55:45.41 ID:3OOHMRhu.net
>>89
疑似ボってのはATやARTをボーナスっぽく見せること
番長2やマドマギは天国だとボヌスが100G以内に当たるが
5号機のボヌス出現は完全確率だから本物ボヌスではあり得ない
要するに疑似ボは4号機ストック機を再現するための苦肉の策
95: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 15:21:22.80 ID:yY9CDiit.net
>>90
つまりAタイプは純ボってわけ?
106: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 18:08:29.66 ID:3OOHMRhu.net
>>95
ジャグラーハナハナ花火は純粋なボーナス
ART機でもバジ2の白や番長2の超番は純粋なボーナス
まあ4号機打ってないと理解不能だろうな
94: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 15:17:09.72 ID:qy1iBSci.net
4号機ジャグ=高設定置かないと話にならなかった
5号機ジャグ=機械割が落ちたのにも関わらず現在大量獲得機になってる
5号機オワコンだって気が付けよなおまいらw
97: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 15:49:50.32 ID:LaxfKTpE.net
やっぱりスロ打ってて一番楽しい瞬間はボーナスが連チャンしてる時だと思う
同じ枚数出るならAT機の乗せまくりよりボーナス連の方がはるかに気持ちイイ
昔から獣王サラ金とかあまり好きじゃなかったし
なぜかはよく分からんけどね
沖ドキはAT機でも楽しいし、なんかあるんだろう
同じ枚数出るならAT機の乗せまくりよりボーナス連の方がはるかに気持ちイイ
昔から獣王サラ金とかあまり好きじゃなかったし
なぜかはよく分からんけどね
沖ドキはAT機でも楽しいし、なんかあるんだろう
99: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 16:07:12.97 ID:vMOmj5mN.net
>>97
ATは当たってからも何か起きなきゃいかんから、当たった時点じゃ楽しく無いのよね。
乗せたら乗せたでやっと乗ったかって印象強く、微妙な乗せだとまだ何か起こさなきゃって感じだし楽しくない。
引いた瞬間が楽しいものがそれなりの頻度で来ないと楽しく無いって感じ。
100: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 16:28:20.57 ID:PVwLElgl.net
四号機の時みたいにイベントありで設定状況が良いのなら今の機種構成でも活気出るよね?
はたしてそれが今のホールに可能かどうかはさておき
糞すぎる台しかないって言っても設定6なら打ちたい台あるでしょ?
設定6が確実にあるなら朝ならびに行く人も多いのでは?
何が言いたいかって状況があまりに違いすぎるから規制云々で機械が違うってことだけでは語れない
だからこのスレは伸びそうw
101: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 16:42:22.81 ID:vMOmj5mN.net
>>100
正直6有り程度だと打つ気にならない。
6確なら打つが多分いやいや行く感じ。並びがキツいと多分行かない。
自分の現状は既にそう。
爆音とフラッシュがきつ過ぎる上に演出の煽りのストレスが地味にくるんで、1日打つのが辛過ぎる。半日打ったらその後は頭痛が酷い。
打ちたい台が無いって状況から、打ちたくない台が多いって感じに…。
ノーマルタイプなら大丈夫なんだけども。
103: 名無しさん@お腹いっぱい。::2016/07/09(土) 17:13:15.73 ID:XYwcYUkQ.net
夢のある時代だったねぇ~‥
店の外の夜景、外観さえ希望に満ち々ちて見えた
店の外の夜景、外観さえ希望に満ち々ちて見えた